Commenti per Galassia Paderno Organizzin

Commenti su Ci incontriamo! di lalara

lalara — Tue, 23 Sep 2008 14:45:29 +0000

rieccomi!
ieri sera ci siamo nuovamente incontrati ed è stata una bella serata.
abbiamo preso alcune decisioni.
la prima è quella di darci un nome.
ci sono state proposte e si è andati alle votazioni. causa parimerito tra due nomi, l’ardua decisione è ricaduta su jacopo, anima bella perchè infante, che ha deciso inderogabilmente per….. l’albero del gas!
ebbene si, signore e signori, ora siamo “l’albero del gas”.
è seguito brindisi con ottima birra autoprodotta dal clan pilotta/rodella (alias andrea alias arcano/ nicoletta/ jacopo).
e visto che è venuta così bene mi sembra d’obbligo decidere in fretta una data per insegnarlo pure a noi beoni… e farla in cricca…
abbiamo poi deciso di creare un nuovo blog.
si, ciò può suonare strano… ma non lo è poi tanto.
sembrava necessario creare un nuovo strumento che permettesse a tutte le foglioline e a tutti i ramoscelli di librarsi in libertà.
con questo non volendo in nessun modo escludere nessuno, anzi, permettendo così a tutti di considerare il blog lo spazio d’incontro virtuale (una riunione potenzialmente plenaria sempre online!) nel quale comunicare agli altri ogni cosa si ritenga interessante.
naturalmente la forma con la quale si faranno queste comunicazioni, per esempio la discussione su eventuali prodotti o produttori, sarà tale da non causare ‘fastidio’ (il termine è riduttivo, ma ora non me ne viene altro) a chiunque voglia partecipare.
e noi speriamo davvero che i nostri cari amici vegani vogliano condividere, sul terreno che considereranno comune, questo nuovo luogo.
quindi ora vi lascio il link.
mi raccomando dovete registrarvi!
tra l’altro vi da la possibilità di crearvi una vostra pagina… e io lo trovo molto divertente…
ah, lasciate in vista la vostra data di nascita che roberto, il creatore di questo gioiellino, cercherà di creare un calendario con i compleanni di tutti!!!!
buona navigazione!

http://alberodelgas.ning.com/

baci a tutti

ps: abbiamo parlato anche d’altro… come per esempio diversi produttori…. ma ci aggiorniamo lì

lara

Commenti su Ci incontriamo! di marco

marco — Tue, 23 Sep 2008 08:04:29 +0000

sottoscrivo quanto detto da Lara, fatta eccezione per l’idea che si tratti di una scelta “intima”. E’ tutt’altro, è una scelta pubblica, rivendicata, politica, questo deve essere chiaro, per quanto mi riguarda. E’ un po’ come si dicessero (a me e anche a te, suppongo) che il tuo antirazzismo è una scelta “intima”. O che il fatto che non vai in giro ad uccidere umani è una scelta intima.
Ciò detto, sì, non se ne può certo discutere a spizzichi e bocconi, in effetti.

Commenti su Ci incontriamo! di Nicoletta

Nicoletta — Mon, 22 Sep 2008 15:53:30 +0000

E’ sicuramente un argomento complesso, molto complesso. Io stessa (onnivora) mi pongo molte domande e non sempre trovo delle risposte che mi soddisfino. Amo la Natura e gli Animali, e se potessi farlo per la mia sopravvivenza credo potrei andare a caccia invece che comprare carne già macellata. Sarebbe molto più rispettoso per gli animali e per me stessa. Ma siamo così evoluti che siamo in realtà involuti. Così ci sono animali che nascono solo per essere chiusi in gabbie, ingozzati e macellati. Sono cosciente che sia una barbarie. Ma in quanto animale onnivoro continuo a nutrirmi secondo ciò che credo sia un metodo equilibrato. Il confronto libero da inibizioni e preconcetti credo sia il modo migliore per affrontare le nostre diverse opinioni e scelte, e per tentare di crescere, ognuno seguendo la propria indole. Ciao a stasera!

Commenti su Ci incontriamo! di lalara

lalara — Mon, 22 Sep 2008 15:32:25 +0000

mi sento di dire solo due cose.
la prima è che si tratta di un discorso così delicato che va a toccare scelte così intime che affrontarlo solo a spizzichi e bocconi non serve a nulla. quindi concordo con silvia sul fatto che se ne debba parlare ma credo in un incontro specifico, magari destinato a chi voglia effettivamente affrontare l’argomento. una riunione come quella di stasera non mi sembra adatta. sminuirebbe l’argomento impedendo di affrontarne altri.
la seconda è che mi pare che alla fine siamo molto più ‘dentro’ la forma mentis corrente di quanto ogniuno voglia ammettere con se stesso. come il nostro mondo impone, noi continuiamo a porre questioni nei termini ‘il mio diritto’, come se il mio diritto dovesse per forza significare l’affossamento del diritto altrui. credo che se si provasse almeno a pensare che invece esistono diritti con uguale dignità e si cercassero semplici soluzioni per farli convivere, avremmo già iniziato a cambiare il mondo….

baci a tutti
a stasera
lara

Commenti su parte l’acquisto del tahin di marco

marco — Mon, 22 Sep 2008 15:10:02 +0000

io prenoto mezzo chilo

Commenti su Ci incontriamo! di marco

marco — Mon, 22 Sep 2008 15:08:57 +0000

putroppo ho poco tempo e risponderò rapidamente alla questione di vegani.
In realtà, quello che mi pare essere l’equivoco che sta sotto il discorso di Andrea è che qualcuno abbia detto “non se ne possa parlare”. Vedi, di solito gli antispecisti (scusa ma vegani mi sembra davvero una categoria un po’ folkloristica, ultimamente) o anche genericamente gli animalisti fanno di tutto per parlare dell’olocausto animale, mentre i carnivori, comprensibilmente (sono stato carnivoro anch’io!), cercano di evitare di parlare di questo (e preferiscono parlare delle nostre “paranoie” per gli ingredienti occulti o delle pietanze assurde che mangiamo o di alcune fissazioni salutistiche di alcuni vegani che poco c’entrano con il problema che delle persone non umane vengono uccise.
Quindi questo a me suona ridicolo, anche se capisco perchè lo dici. Lo dici perchè è stato chiesto non di non parlare di veganismo, o di alimenti animali in generale o – e questo sarebbe l’argomento più “bello”! – del massacro degli animali, ma è stato chiesto di non parlare del fatto che alcuni nel gruppo acquistino prodotti animali, dei dettagli dell’acquisto e così via.
Spero tu ti renda conto che i paragoni con il lavoro o con Berlusconi non hanno senso. Certo che è importante, anche per me è importante parlare del fatto che il lavoro debilita. Parliamone, perchè no?
A me personalmente potrebbe anche fregare poco se vedo un post con scritto quale fornitore di formaggio è più conveniente (dopotutto vivo nel mondo e non vado in giro bendato), quello che mi importa è che si parli della condizione degli animali umani e non umani. Ne parliamo?
Mettiamo che si decidesse (Maresa non sarebbe sicuramente d’accordo, beninteso, parlo per me…) che si può postare quello che si vuole sugli acquisti di animali morti, sicuro che nessuno avrebbe da ridire sul fatto che io magari parlerei degli animali, a quel punto, e non solo della “carne”?
Infine, penso sia sbagliato sia parlare di “diversi”, sia, forse, di “scelta” (e questo errore è certamente colpa della massa dei vegani che la diffondono), come se fosse un’opzione da farsi tanto per. A scanso di equivoci, per me il problema non è nè il parlarne, nè la libera espressione delle idee, nè dei carnivori, nè dei vegetariani o vegani. Il problema sono gli atti, cioè l’uccisione di innocenti, che io semplicemente vieterei per legge, coerentemente con il fatto che tutte le leggi del mondo vietano l’assassinio intraspecifico. Quetso per dire che io vorrei limitare la tua libertà molto più di quanto tu dici, negli atti, proprio perchè la tua libertà lede (e pesantemente) quella altrui, ma non la mia di persona “sensibile”, bensì quella di animali innocenti.
Allo stesso modo, senza voler fare troppo il pignolo, anche espressioni del tipo “hanno perso” sono fuorvianti (non è che a me piaccia in sè essere vegan o lo consideri più “bello” che non esserlo), e testimoniano di un’incomprensione di fondo che ho già sperimentato altre volte (constatando che la “colpa” è sopratttutto dei vegani, per motivi che ora non sto a discutere perchè è un discorso lungo). In questo senso, noi stessi sbagliamo a chiedere “rispetto”, perchè con quello ci faccio poco, non so se mi spiego.

Commenti su Ci incontriamo! di Arcano Pennazzi

Arcano Pennazzi — Mon, 22 Sep 2008 07:50:15 +0000

IO NON SOPPORTO LAVORARE, SONO PROPRIO ALLERGICO, STO MALE, MI SI GONFIA LA PELLE, MI RIEMPIO DI BUBBONI, VOMITO, M’INFIAMMO E LAMPEGGIO.
MI SEMBRA IMPORTANTE!!
PERCHE’ NON MI RISPETTA NESSUNO E NEL 2008 SIAMO ANCORA SCHIAVI DI QUESTA TORTURA?
PERCHE’ A TUTTI SEMBRA NORMALE?
CON L’IQUINAMENTO ED IL MALESSERE CHE CREA A PERSONE E AMBIENTE!
PERCHE’ BERLUSCONI E’ ANCORA AL GOVERNO?
PERCHE’ DIVENTERA’ PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA FONDATA SUL LAVORO?
NON E’ IMPORTANTE!!?
TORNANDO AL RISPETTO DI ALTRI “DIVERSI”, OK E’ IMPORTANTE RISPETTARE “DIVERSITA’” E SCELTE ALTRUI, MA SE LE SCELTE E LA “DIVERSITA’” ALTRUI LIMITANO LA LIBERTA’ DI INDIVIDUI “MENO SENSIBILI” DOVE STA IL RISPETTO?
CREDO SIA IL CASO DI PRENDERE STRADE DIVERSE E MI DISPIACE MOLTO PER I VEGANI, MA SE LORO MI “IMPONGONO” DI NON PARLARE DI CIO’ CHE IO MANGIO E VOGLIO MANGIARE SONO LORO STESSI A GHETTIZZARSI. E QUESTO E’ UN PROBLEMA CHE LORO SONO TENUTI AD AFFRONTARE, PERCHE’ IO PERSONALMENTE SONO PIU’ VICINO AL LORO PENSIERO CHE A QUELLO “VIGENTE” MA SE IL DISCORSO PASSA SUL PIANO: “NON SE NE PUO’ PARLARE” HANNO PERSO IN PARTENZA.
A STASERA CON LAVORATORI, VEGANI E NON.

Commenti su Ci incontriamo! di Silvia

Silvia — Sun, 21 Sep 2008 21:10:27 +0000

- c’è ancora in sospeso la questione del reciproco rispetto fra vegani e non e dei modi pratici per colloquiare su tutto senza ferire nessuno…mi sembra sia importante!

Silvia

Commenti su Ci incontriamo! di roberto

roberto — Wed, 17 Sep 2008 18:12:19 +0000

concordo con andrea e lara…nel frattempo vi preparo un po di info sui produttori…e sui fornitori
saluti
r

Commenti su Ci incontriamo! di Arcano Pennazzi

Arcano Pennazzi — Wed, 17 Sep 2008 16:44:47 +0000

Ciao sono Nicoletta!
Ok per il 22.
Come O.d.g. propongo:
- valutazione altri fornitori in base a listini/prodotti e metodi di produzione
- Cosa davvero è fattibile interessante per gli scambi di conoscenze di Autoproduzione
- Valutazione Corbari(critiche, proposte)
Baci Nicoletta